东西问·中外对话 | 西方严厉制裁下，俄罗斯经济真的崩溃了吗 ？******
数月来，西方对俄罗斯制裁不断加码的情况下，俄经济虽遭遇困难 ，却也表现出一定韧性。然而 ，西方将货币和金融体系武器化 的举动，正反噬其自身，并波及全球贸易与金融领域 。
复杂因素交织下，俄罗斯和全球经济能否继续承受住难以承受之重？全球能源格局与全球化进程受到哪些冲击 ？这场危机，又带给世界各国哪些启示 ？
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际货币研究所所长助理 、研究员曲强，莫斯科国立大学大数据存储与分析中心执行主任阿列克谢·别洛希茨基 ，东方证券首席经济学家邵宇，深入解读局势走向。
别洛希茨基指出，西方误判了俄方韧性 ，随着国际贸易多元化，主导国际贸易体系的美元以及“美式和平”(“美式和平”是指二战后，西方视野中由美国主导全球经济、地区军事地位 的概念)的影响力正在减弱 。他认为 ，俄罗斯与西方 的对抗， 是在为其他国家争取更多主权铺路 。
对话实录摘编如下：
俄罗斯承受制裁之重 ，
卢布强势回归
曲强：西方国家一直在实施严厉制裁 ，俄罗斯经济真 的崩溃了吗 ？
别洛希茨基：在金融服务方面，目前在与盎格鲁-撒克逊世界 的合作上存在一些技术上的困难 。但正如我们所看到的，俄与西方国家的贸易仍在继续 。由于他们先发起了制裁 ，现在他们必须找到避开制裁 的方法 ，以继续合作 。制裁 的最初目标是在一个月内摧毁俄经济支柱 ，但我们还是承受住了挑战。
曲强 ：如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结 的情况 ？
别洛希茨基 ：西方国家实施制裁是想逼我们放弃主权 ，但他们误判了我们的韧性，没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动，(对后果) 是早有准备 的。我们总会找到新方法来进口必要 的东西，出口所拥有的资源。西方在资源、农业、科技等方面，仍依赖于我们 。
邵宇 ：冻结一个国家 的外汇储备，实际上 是有法律风险跟法律后果的。美国财政部长耶伦也提到，冻结一个主权国家如俄罗斯的美元外汇储备，看起来 是不公平或者不合法 的 。
这意味着任何一个国家，特别是主权国家 的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收，这在整个货币体系包括不同国家的储备安全(方面) ，就会造成比较大的担忧 。你不 是我的朋友，我就把你 的钱扣住，听起来有点像“黑社会”的做法。
曲强：我认为可能有99%的经济学家和金融从业者都作出了误判，西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值 ，现在又不得不买进。为什么卢布如此坚挺，这一情况会持续多久 ？
别洛希茨基：这实际上对经济来说 是一个好兆头，因为最初，卢布与美元或欧元相比确实贬值了，但我们 的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济 ，停止了恐慌 。所以中期和长期来看，我们未来不得不将卢布贬值回最初水平 ，可能要回到1月份的水平 ，当时大概是1美元兑70至80卢布。
最初我们让卢布升值 ，购买了所有必要设备来生产大部分商品 。现在我们可以再让卢布贬值。这不是一个完美战略 ，但任何一种战略总 是取决于它对经济中长期表现 的影响 。我认为它最后会奏效。
重塑全球地缘竞争及
能源格局
曲强：高昂 的能源价格给俄罗斯带来收益，但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗？
邵宇：这个阶段 ，卢布的走强显现出俄罗斯抗拒欧美，特别是美国金融制裁的一定效应 。它用必不可少 的石油需求维护了自己货币 的主权。俄罗斯在供应链中占有 的重要地位，目前可能无法取代 。
如果能对金融市场释放正面信息 ，市场能慢慢稳定下来 的话 ，再考虑卢布适当贬值，可能会对能源出口有帮助。
但对全球而言 ，现在能源 的价格非常高 。能源转型的一个逻辑是，让传统能源保持在一个(价格)较高位置 ，大家就会往新能源方向转移 。这种转型可能会对全球格局包括化石能源 、传统能源 的需求发生一些中长期甚至是革命性的变化。
曲强：如何看待美国对他国的制裁以及美元武器化 ？这会给全球化带来什么负面影响 ？
邵宇：全球化实际上就 是人员 、物资 、技术、信息跟理念的全方位交流 。我们习惯于把过去的全球化叫做全球化的3.0版 ，各国在其中扮演不同角色。
三类国家构成了全球化循环 的完整结构。第一类是俄罗斯 、乌克兰这样 的能源或者资源型国家 ；第二类叫做生产型经济体，这些国家的经常账户盈余超过GDP 4%以上；最后一类消费型国家像南欧国家 、美国 ，经常账户赤字占GDP 4%以上。
但现在不管 是地缘冲突还是一些国家间的竞争 ，已经导致全球化结构断裂了 。全球可能进入到一种地缘竞争更激烈、不同国家的联盟形成竞争集团 的过程，有点像一战跟二战之间的一种低迷状态 。
我们预测，这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间 ，所以不管是资源型国家转型 ，生产型国家能力提升，还 是约束消费型国家滥发货币，都要找到一个新的平衡，但这个平衡比较难达到。
俄挑战美元霸权，
俄乌冲突带来哪些启示？
曲强：俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币 的结算 ，以越过美元主导 的金融体系 。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响 ？
别洛希茨基：我认为“美式和平” 的影响力正在减弱 。我们真 的不在乎我们使用什么样的货币 。西方针对俄罗斯 的政策让人大开眼界 。
这种情况下，我们会看到国际贸易 的多元化 。随着越来越多 的国家更分散 、更独立地进行交易，从长远来看 ，我想美国有一天将不得不加入到这种公平、平等的贸易体系中 。俄罗斯只 是为其他国家争取更多主权铺路，同时 ，我们随时都有坐在圆桌旁谈判 的准备 。
邵宇 ：从短期来看，美元占市场份额80% ，还 是非常强劲的。货币不仅是用于交易 ，还用于投资 ，它有一个足够大 的金融市场来吸收。上百年 的努力，让美国得到了这种特权。
俄罗斯搭建跟其他国家的直接货币交易系统 是一种尝试 ，短期来看 ，比较难以撼动美元现有的全球构架。但从长期来看 ，像冻结央行储备等不友好、不明智的举动，最终会撼动现在的货币体系。
我们可能期望有更多选择 ，包括多个清算系统、多种货币选择 、电子货币 ，数字货币等全新的考量 。
曲强：从乌克兰危机当中，可以总结出哪些应对思路 ？
别洛希茨基：长期发展才是最重要的 ，(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去。我们只能依靠平等稳定的伙伴关系 。因此，我认为俄罗斯应该和欧洲 、美、英等国在平等地位上进一步交流 。不同国家有不同国情，而政府从来都是致力于国家主权和人民福祉 的。这种世界才是我理想中 的世界 。
邵宇 ：俄乌冲突中 的一系列制裁、技术细节等 ，其实对我们思想上 的影响非常大 。未来的冲突 是全方位的 ，可能涉及舆论 、传播技术、金融 、贸易、能源 、供应链等各方面。
我们要学到 的就是怎么样去保证充分的自给自足，同时又能在经济循环方面 ，跟世界保持良好接触。
尽管我们可能跟世界进行各种竞争，但只要是良性竞争 ，大家保持相对开放 的心态，遵循公平原则 ，未来不管什么样的冲突，都能安然度过 ，俄罗斯应该也一样 。
(来源：中新网微信公众号)
瑞士留学剪影（走近非热门留学国(12)）******
陆晋（右二）与瑞士洛桑联邦理工学院的同学一起举办活动 。受访者供图
马铭萱近照。受访者供图 瑞士位于欧洲中部，有“世界花园”“钟表王国”等美称 。在高等教育领域 ，瑞士大学数量众多 ，其中苏黎世大学、苏黎世联邦理工学院、洛桑联邦理工学院等在欧洲及世界范围享有盛誉 。近日 ，本报记者采访了几名中国留学生，听听他们在瑞士 的留学故事。 优质 的教学资源 陆晋在瑞士洛桑联邦理工学院学习金融工程。据陆晋介绍，苏黎世联邦理工学院和洛桑联邦理工学院共同组成了瑞士联邦理工学院， 是世界上著名 的工学院之一，有着举足轻重的科学影响力 。“其中，洛桑联邦理工学院有雄厚 的师资力量和卓越的科研平台，培养了不少各行业人才 。我认为来此留学可以拓宽视野 ，享受高质量 的学习环境。” “瑞士的公立大学不仅教学质量高 ，学费也很便宜。”就读于苏黎世大学 的马铭萱说，“以我所学 的银行与金融专业为例 ，每学期学费折合人民币约5000元 ，比欧美高校便宜得多 。” “苏黎世大学世界排名靠前 ，项目课程安排扎实。在120个学分中 ，必修课 、学术论文 、选修课各有占比，我认为能学到很多东西。”马铭萱说，“硕士期间我印象很深 的一门课是计量经济学和机器学习。这门课很有难度，每次我至少要花15小时完成作业 。为了充分利用时间 ，我常在睡觉前就让代码开始运行 ，然后伴着电脑的嗡鸣声入睡，醒来之后查看代码结果 。付出终有回报 ，结课时教授提出给坚持下来 的同学写申请攻读博士 的推荐信 。” 在陆晋看来，瑞士有安全 、稳定 的社会环境 ，留学生活省心 。“瑞士治安总体良好 ，居民生活安定 ，对中国留学生友好欢迎 。此外，瑞士民众很看重诚信 。有一次我在一家文具店买明信片 ，结账时店员不记得明信片 的价格，她便直接问我，我回答后就顺利结账 。” 灵活 的选课制度 “洛桑联邦理工学院的课程设置很灵活 。每个专业都设有大量的选修课，以便学生按自己 的兴趣和职业发展方向提升 。”陆晋说，“除了上金融必修课外，我还想学数据处理方面的知识，因此选了机器学习 、人工智能方向的课，拓展了个人技能。此外 ，在多样的选修课中可以认识各专业的同学 ，这有助于打开我的交际圈 。” 马铭萱对此有同样体会 ，她说 ：“我的选修课学分约占总学分的一半 ，选课的自由度很高 。此外，苏黎世大学和苏黎世联邦理工学院距离近，学生还可以跨学校选课，比如我曾在苏黎世联邦理工学院上过公共经济学课 ，所修学分在苏黎世大学也受认可 。” 马铭萱说 ：“在苏黎世大学 ，经济与金融系常组织学术讲座与论坛，帮助我们了解前沿的学术研究。有一次讲座请来了八九位教授 ，每位教授在5分钟内快速介绍自己的研究项目 。我觉得这种讲座形式新颖，短时间深入浅出的讲解能抓住听众的注意力，引发学习兴趣 ，而且我可以一次听到八 、九个研究主题 ，收获满满 。” 陆晋以金融工程专业为例介绍了洛桑联邦理工学院为学生提供的实习机会。“学生需要完成6个月的实习任务 。学校许多教授在行业内有广泛的人脉，他们能向企业争取到不错 的实习岗位 。除此之外，学校还有强大的校友网络，他们毕业后就职于各大公司 ，有招聘需求时就会和学校联系 。”陆晋说。 感受瑞士生活 利用课余时间，马铭萱游览了瑞士不少地方 ，深入了解了当地 的风土人情。她说 ：“瑞士的湖泊星罗棋布 ，我曾去过卢塞恩湖，它位于瑞士中部，湖水清澈，湖岸线蜿蜒曲折，景色如画 。苏黎世周边的湖光山色美不胜收，当地人喜欢在周末徒步，亲近自然 。” “瑞士盛产巧克力，种类丰富 ，包装精美，很适合作为节日礼物 。”马铭萱说 ，她曾参观过当地的巧克力博物馆。“这个博物馆很有意思，游客除了能了解巧克力的原料 、生产历史、加工工艺外，还可以亲手制作巧克力，在上面绘制自己喜欢的图案 ，趣味横生 。” 马铭萱对瑞士的圣诞节印象深刻，她说 ：“每年11月末，苏黎世 的各大广场会举行圣诞集市 ，集市上 的各个小商铺装饰精美，氛围感十足，供应热红酒 、瑞士奶酪等美食。学校会组织‘神秘圣诞老人’活动 ，每名参与者准备好小礼物 ，交给活动‘小秘书’，等到圣诞节时‘小秘书’会随机向参与者发放礼物 。由于大家在此之前并不知道谁是自己 的‘圣诞老人’，心怀好奇和期待。” 陆晋在上学期间加入了洛桑联邦理工学院中国学生协会 ，参加了不少校园活动 。“学校在2022年3月举办了‘世界文化节’，各国家的学生社团有专属一天展现本国文化的机会 。为了展示中华文化的魅力 ，我们准备了‘看字猜意义’ 的活动，向参与者展示象形文字，让其猜测其意义 ，答对者可以领取免费中餐小食一份。此外，我们还准备了水印书法字帖供参与者临摹，中外同学纷纷上前尝试 ，活动现场热闹非凡。”陆晋说。 大发welcome地图 |
