东西问·中外对话 | 桑德施奈德 ：动辄质疑中国“渗透”为何暴露了西方 的不自信？******
执政十六年后 ，德国总理默克尔终谢幕，朔尔茨正式接棒。“后默克尔时代” 的中德与中欧关系通向何方？中美关系历经波折，德国和欧洲又该如何自处 ？
中新社“东西问·中外对话”日前邀请德国慕尼黑东方基金会主席 、慕尼黑孔子学院理事约翰娜·帕拉特与德国著名国际关系学者埃伯哈德·桑德施奈德和中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟围绕上述议题展开对话 。桑德施奈德表示，以一种指手画脚的方式指责中国，或者一味地说中国没有达到西方 的期待 ，都不是建设性地处理对华关系 的方式 。他不仅反对制裁 ，更针对“对华脱钩”指出，任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中，都不会符合其自身 的利益 ，各方都将从中受害 。
埃伯哈德·桑德施奈德(Prof. Dr. EberhardSandschneider)是德国著名国际关系学者 、中国问题专家。曾任德国外交协会研究所所长 、柏林自由大学政治系主任、德国联邦安全政策研究院咨询委员 。现为柏林自由大学荣休教授、“柏林全球顾问”咨询公司合伙人。约翰娜·帕拉特(Johanna Poellath)女士是慕尼黑东方基金会主席、慕尼黑孔子学院理事。
资料图：朔尔茨(左)和默克尔。以下 是对话全文摘编：
彭大伟：您如何看待亨廷顿的文明冲突论？
桑德施奈德 ：哈佛教授格雷厄姆·艾利森在他近年出版 的著作里讨论了著名 的“修昔底德陷阱”。这实际上在全球历史上并不是什么新鲜事 。中国 的崛起其实 是一个完全正常 的过程，试想当一个国家有着14亿人口和如此广阔 的面积 ，且在40年时间里年平均经济增速达到两位数时 ，那么在40年后 ，没有人会对其将经济实力转化为政治影响力和军事能力感到惊讶 。
任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中，都不会符合其自身的利益 ，我们都将从中受害 。始于特朗普、被拜登所承袭 的一个“魔咒”是“脱钩” ，这意味着世界上最大的两个经济体相互解除联系 。这种做法将令德国企业陷入一个几乎无法解决 的“二选一”困境——究竟应该专注于中美哪一个市场 ？因为制裁而不得不疏远哪个市场 ？因此，如何妥善处理对华关系 ，是关系到德国企业生死存亡的问题。
最近一些日子里，当考虑到在阿富汗 、伊拉克、利比亚 、叙利亚等地所发生的事情，我们同中国谈论“价值体系”又该从何谈起？在这些地方，我们试图通过武力将西方 的价值体系贯彻到政治当中，最终却以惨败告终 。这些事件令人惋惜 的结果 是 ，与中国对西方的批评相比，西方自己对自身价值体系造成 的破坏要大得多 。这就 是西方“价值观外交”的陷阱 ，我们的公信力严重受损 。
彭大伟 ：您如何看待中美双方近期改善关系的尝试 ？这对中德和中欧关系意味着什么 ？
桑德施奈德 ：对话本身就已经很重要 ，对于避免军事摩擦很重要 。中美之间 的对峙状态并未消失 ，但双方已经开启了对话 ，这是较长时间以来 的首个积极信号，因此非常重要。
2021年10月28日，第400家德企签约落户江苏太仓。太仓市委宣传部供图帕拉特 ：一方面 ，中国已 是一个德国和欧洲绕不开的全球经济大国；另一方面 ，西方在人权和价值观等问题上对中国有着强烈的指责 。德国如何能够在这种紧张的环境下仍维持良好 的对外政策 ？
桑德施奈德 ：我不会以一种指手画脚的方式给中国提出建议，不会一味地说“中国没有做我们期待他做 的事情” ，而是试着为中国 的政策提出建议 ，让中国能够做得更符合自身利益。
中国可以从美国那里得到的启示 是，应该经受得住一部分批评 ，同时以建设性 的态度应对这些批评，至于另一部分批评 ，应当反击时当然就要反击。但总 的来说 ，承受批评 是一个全球性大国必须要习惯的事情 。
另一方面，西方又应该如何改善其对华政策呢 ？首先 ，我对中国有超过40年的观察 ，我们最大的问题出在预期管理 。我的一些美国同行40年来都没有改变过他们的做法 。而当发现中国没有“照办”，他们 的反应当然是愤怒 ，甚至有一些沮丧 。不管西方喜不喜欢，或者觉得 是否达到其预期值 ，中国去维护其自身利益都是完全正当的一种权利。这就意味着预期管理是西方处理与中国关系时的一大挑战 。
第二个问题则 是对华政策的内政化。当政治人物批评中国“侵犯人权”“盗窃技术”“市场准入”等时 ，很容易在其国内博得叫好声，但这却与其批评的内容没有联系。我们并没有付出和中国 的体量相称 的努力去理解这个幅员辽阔 的国家 ，这也就造成了我们围绕中国 的讨论所具有 的特点是一种显而易见 的傲慢。我们认为我们 的价值体系和政治体系对中国也是适用的 ，但中国并不接受这一套。在中国国内政治的语境下 ，西方多年以来的这种傲慢让人想起了历史上曾遭受的屈辱 。
如果要寻找到一个概念，其能够简要地概括一种多维度 、而不是非黑即白的对华政策 的话 ，我想引用我十分尊敬的德国前驻华大使施明贤(Michael Schäfer)的话，他对中国有着非凡的理解——“平等而充满尊重 的对话”。除了对话 ，没有其它选项。制裁 是备选项吗 ？我想不出西方出于各种理由对中国实施的制裁中 ，有哪一次最终达到了其最初设想 的目的。
德国和中国明年将迎来建交五十周年 。1972年时 ，没有人想象得到，德中之间 的经济和政治关系能够达到近几年的水平 。希望最终来自于双方的善意 ，来自于相互学习 的意愿，这样方能成功化解棘手 的挑战 。
帕拉特 ：为何西方很多人担心“随着中国在全球 的经济扩张 ，政治影响力也随之增长”，您认为这一影响力有多强 ？西方民主现在需要被“保卫”吗 ？
桑德施奈德 ：民主当然需要保卫，但是保卫民主时需要更加自信 。要说明这一问题 ，围绕孔子学院 的争论就 是很好 的例子。据称中国正试图“向西方社会施加巨大影响”，孔子学院就 是实现这一目的的“潜水艇”之一 。这么说真的对吗 ？好吧 ，或许可以说 ，“孔子学院被赋予 的使命是向世界展示一个正面 的中国形象” 。但这是中国独有的做法吗？并不 是 。德国 的歌德学院在做什么 ？德国 的各大政治基金会又在做什么 ？德国发展援助机构GIZ做的又 是什么呢 ？
一个国家试着尽可能去展示其正面形象——这在全世界范围内 是最正常不过 的一种做法了 。美国这么做，欧洲也这么做 ，现在中国也在这么做 。我们不该为此批评中国。质疑者在此过程中暴露了对自身价值观吸引力的不自信 。说到这里 ，我又想回到施明贤 的那句话 ，必须要以充满尊重 的方式进行对话 。
当地时间8日上午 ，德国联邦议院正式选举社民党总理候选人朔尔茨为新一届德国总理 。帕拉特 ：您如何看待德国未来几年 的外交政策？
桑德施奈德：从很多角度来看，德国外交政策无疑都处在一个重大 的变动期 。首先是跨大西洋关系的变化 ，我们已经看到了美国外交政策最新 的走向 ，欧洲已经不再 是美国最核心 的盟友 ，拜登在做决定前甚至都不问一问欧洲——无论 是巴黎还 是柏林，这给德国和欧盟 的外交政策带来了一种震撼效应。其次 ，欧盟内部也存在着迷茫 。我们有对外行动部门，但缺乏一个外交政策；我们有欧盟外交与安全政策高级代表 ，但没有人会真正宣称“欧盟有统一的外交政策”。因此德国外交政策面临巨大 的挑战。
中国是一种贤能政治 。一名官员如果无法证明其具备相应的能力和经验 ， 是没有可能当上中国外交部门的负责人的 。在这一方面，中国是结果导向性 的。而在德国，如果一场政府组阁谈判赶上了错误的时间节点或是不理想 的情形，是可能推出一位毫无外交经验的外交部长 的 。中国不会出现这样的事。这样 的事对德国外交政策不会带来益处 。
新华时评：共同携手 ，让互联网发展成果更好造福全人类****** 新华社北京11月8日电题 ：共同携手，让互联网发展成果更好造福全人类 新华社记者王思北 随着新一轮科技革命和产业变革加速推进 ，互联网让世界变成了“地球村” ，国际社会越来越成为你中有我 、我中有你的命运共同体。发展好 、运用好 、治理好互联网，让互联网更好造福人类 ，是国际社会 的共同责任 。 国务院新闻办公室7日发布《携手构建网络空间命运共同体》白皮书，介绍新时代中国互联网发展和治理理念与实践 ，分享中国推动构建网络空间命运共同体的积极成果 ，展望网络空间国际合作前景。 世界因互联网而更多彩 ，生活因互联网而更丰富 。互联网创造了人类生活新空间 ，深刻改变着人们的生产生活，有力推动着社会发展与进步。 不可否认的是，当前，互联网领域发展不平衡 、规则不健全 、秩序不合理等问题日益凸显 ，网络霸权主义对世界和平与发展构成新的威胁。网络空间治理呼唤更加公平 、合理 、有效 的解决方案，全球性威胁和挑战需要全球共同携手应对 。 作为全球最大的发展中国家和网民数量最多 的国家 ，中国顺应信息时代发展趋势，坚持以人民为中心的发展思想，秉持共商共建共享 的全球治理观，推动构建网络空间命运共同体 ，为全球在尊重网络主权的基础上 ，推进网络空间发展和治理体系变革提出了中国方案 ，贡献了中国智慧 。 互联网是人类 的共同家园 ，建设和维护一个和平 、安全、开放、合作、有序的网络空间， 是各国 的共同期盼和愿望 。世界各国共同推进互联互通，携手推动构建网络空间命运共同体 ，将让这个家园更繁荣、更干净 、更安全，让互联网的发展成果更好造福全人类。 55世纪官方网站地图 |
